une C4G creusoise

Message par **peter_moulin** » jeu. 20 août 2009 13:23

A la suggestion de Patrick et suite à mon premier message sur le forum
http://ac4.forumactif.com/carrosserie-f9/renovation-ciel-de-toit-t3144.htm#26241
qui je dois le dire a reçu une réponse fort rapidement, voici quelques
informations complémentaires.

La C4 en bref:
La plaque sur le chassis annonce une C4G Numéro de série: 108860

http://www.zimagez.com/zimage/numerodeserie.php

Cette voiture a été produite en 1932 (numéro de série entre 107 000 et 110 200

Elle fut trouvée en Creuse où elle réside actuellement pour sa restauration
Elle fut immatriculée en 23, Probablement Z23
elle a une voie 134 (Vérifié sur la voiture, conforme au numéro de série).
Empattements 2,78 ou 2,97. La mesure entre axe de roues donne 2,78.
Poids du châssis: 740kg Poids de la carrosserie: 1200kg (suivant la documentation)
C'est une C4G de 1932, conduite intérieure, sur châssis court

Nous:
Né en 1945, j'ai un fiston né en 1970 qui a l'age de 15ans voulu faire un kart. Voilà pourquoi après avoir repéré une vieille cage à poule au milieu des champs, nous nous sommes retrouvés avec une "ancienne" et nous avons pré-ferré entreprendre la restauration plutôt que de la débiter en petite ferraille.

http://www.zimagez.com/zimage/c4002.php http://www.zimagez.com/zimage/c4002.php

A suivre

Au fait peter_moulin plutot que pierre car des pierre Moulin il doit y en avoir plusieurs, alors que des peter!!! Le fils c'est Benoît maintenant agé de 39ans. Ben oui le temps passe et la rénovation n'est toujours pas fini.

Amitiés

Message par **papy voiture** » jeu. 20 août 2009 13:29

[quote="peter_moulin"] ............ elle a une voie 134 (Vérifié sur la voiture, conforme au numéro de série). ...............[/quote]
Bonjour,

je ne comprends pas. Si c'est une C4G de 1932, la voie doit être 1,42 m, non :scratch: ?

vince · Message par **vince** » jeu. 20 août 2009 13:34

[quote="papy voiture"][quote="peter_moulin"] ............ elle a une voie 134 (Vérifié sur la voiture, conforme au numéro de série). ...............[/quote]
Bonjour,

je ne comprends pas. Si c'est une C4G de 1932, la voie doit être 1,42 m, non :scratch: ?[/quote]

non non papy, il existe les 2 voies en C4G, comme il existe les 2 moteurs (fixes ou flottant)

Message par **papy voiture** » jeu. 20 août 2009 14:29

Hé bien ça m'en bouche un coin. J'ai lu partout qu'en 1932, la voie de 1,42 m avait été standardisée chez Citroën !

vince · Message par **vince** » jeu. 20 août 2009 15:09

[quote="papy voiture"]Hé bien ça m'en bouche un coin. J'ai lu partout qu'en 1932, la voie de 1,42 m avait été standardisée chez Citroën ![/quote]

il y a donc des erreurs partout.
par exemple, j'ai eu une C4 de 1933 (fabriquée en 33) en voie de 1.34m et aussi, toutes les rosalie ne sont pas en voie de 1.42m (8cv et 10AL par ex)

Message par **papy voiture** » jeu. 20 août 2009 15:20

Bon OK, ce soir, je serai moins bête :DD .
Ceci dit, en voie large, 1,42 m par conséquent, les C4 ont nettement plus d'allure selon moi ....... Là encore, la multiplicité des largeurs de châssis, ça servait à quoi ? A coûter plus d'argent en production ! A ce petit jeu, André Citroën s'est brûlé les ailes ... et ses relations avec les banquiers

Message par **JohnDoe2** » jeu. 20 août 2009 16:00

Je crois que les chassis sont identiques sur les voies larges et les voies normales , non?

vince · Message par **vince** » jeu. 20 août 2009 17:01

oui bergoudav, c'est bien ça. (je remarque ton point d'interrogation, dont nous avons parlé au mans !!!

la différence entre les voies larges et les voies normales est au niveau de l'essieu avant et du pont. les chassis sont identiques.

don ensuite, avec les voies larges, certaines pièces doivent etre plus large : barre d'accouplement de la direction, barre de phare, ailes, panneau arrière de caisse et surement d'autres éléments qui ne me viennent pas à l'esprit.

je trouve aussi que la voie de 1.42m rend les C4 (et la plupart des C6) plus belles.

Message par **jeannot 33** » jeu. 20 août 2009 18:07

Bonsoir à tous,

Eh! oui Papy voiture comme je disais hier on s'y perd.

C4G voie 134

C4GLarge voie 142

C4G Grand Luxe voie 142

Et puis des fois notre cerveau à lui aussi des fuites :scratch: :scratch: :scratch:

Message par **peter_moulin** » jeu. 20 août 2009 18:43

Bonsoir à tous,

La fille du propriétaire nous avez pourtant dit que la voiture de papa était une grand luxe acheté à un directeur des mines.

Avez vous une idée des spécificités du modèle grand luxe (toujours selon la fille du propriétaire de la C4 il y avait de très beaux cendriers!)

Sinon où trouver de l'aide pour insérer des photos. Je n'arrive pas à faire fonctionner le lein avec servimg.

Pierre

Message par **schum22** » jeu. 20 août 2009 20:17

[quote="peter_moulin"]Bonsoir à tous,

La fille du propriétaire nous avez pourtant dit que la voiture de papa était une grand luxe acheté à un directeur des mines.

Avez vous une idée des spécificités du modèle grand luxe (toujours selon la fille du propriétaire de la C4 il y avait de très beaux cendriers!)

Sinon où trouver de l'aide pour insérer des photos. Je n'arrive pas à faire fonctionner le lein avec servimg.

Pierre[/quote]

Tente Zimagez (en t'inscrivant gratuitement sur leur site pour préserver les photos)

Message par **JohnDoe1** » jeu. 20 août 2009 20:57

Bonjour

Pour compléter ce qu'a dit vince les ailes arriere sont elargies par ajout d une bande de tole entre l aile et le chassis l'élargissant de 4 cm environ

la partie emboutie de l'aile est donc commune semble t il

Message par **peter_moulin** » ven. 21 août 2009 07:45

[quote="mfc"]Bonjour

Pour compléter ce qu'a dit vince les ailes arriere sont elargies par ajout d une bande de tole entre l aile et le chassis l'élargissant de 4 cm environ[/quote]

Il n'y a rien de tel sur ma C4G. Confirme donc que ce n'est pas une voie large.

Pierre

Message par **peter_moulin** » mar. 23 août 2011 15:20

[quote="peter_moulin"]A la suggestion de Patrick et suite à mon premier message sur le forum
http://ac4.forumactif.com/carrosserie-f9/renovation-ciel-de-toit-t3144.htm#26241
qui je dois le dire a reçu une réponse fort rapidement, voici quelques
informations complémentaires.

La C4 en bref:
La plaque sur le chassis annonce une C4G Numéro de série: 108860
Cette voiture a été produite en 1932 (numéro de série entre 107 000 et 110 200

Elle fut trouvée en Creuse où elle réside actuellement pour sa restauration
Elle fut immatriculée en 23, Probablement 242Z23
elle a une voie 134 (Vérifié sur la voiture, conforme au numéro de série).
Empattements 2,78 ou 2,97. La mesure entre axe de roues donne 2,78.
Poids du châssis: 740kg Poids de la carrosserie: 1200kg (suivant la documentation)
C'est une C4G de 1932, conduite intérieure, sur châssis court
A suivre
Amitiés[/quote]

Un énorme pas en avant vient d'être effectué. Depuis le 25/07/2011 nous avons une carte grise.
Que je vous narre l'histoire.

IMG_5283_red.JPG

N'ayant pas de carte grise La préfecture de la Creuse m'a fort gentillement délivré un certificat de caractéristiques techniques. En fait une copie des éléments que l'on trouve sur une carte grise. La voiture était connue du fichier et sa trace était conservée dans les archives papier.
Muni du précieux document, je m'en fus au contrôle technique. Pour le controleur c'était une première. Non pas que la voiture soit ancienne, comme le dit la secrétaire, "les mémés ont les soigne bien". Non mais il n'y avait pas de carte grise et encore moins de mention de collection. La machine ne sait pas passer des tests de collection sans carte grise. Faute de joindre l'auditeur pour savoir que faire (pensez en fin Juillet) le controleur s'est attelé néanmoins à la tâche.

contrôle_freins.jpg

Je lui avais expliqué que selon la préfecture il me serait délivré une carte grise collection, avec un contrôle au bout de 2 ans la première fois puis tous les 4 ans.
Le controleur , après une bonne discussion avec sa machine, a pu me délivrer le certificat, "sans contre-visite".

contrôle.jpg

De retour à la préfecture, moyenant de prouver que je réside en Creuse, que je suis propriétaire de la voiture et de fournir un chèque rempli, je me vu délivrer une carte grise, en date du 25/07/2011, sans mention collection

Tous commentaires bien venus.

Inutile de préciser que la voiture ne tient pas les perfs demandées à une carte grise normale. En particulier le freinage arrière est à "renforcer". Heureusement les freins avant fonctionnent correctement. Une vache rencontrée sur le chemin du contrôle a été l'occasion d'en avoir la preuve. La trace des pneus est encore sur la chaussée. Et pourtant je ne roulais pas vite. Heureusement devrais je dire, il n'y a pas d'ABS sur ces bêtes.

Pierre

Message par **kriss46** » mer. 24 août 2011 11:36

salut pierre
bravo pour ta restauration
pourrai tu nous mettre une photo de l'interieur (du tableau de bord,volant ,vitres...) ???
merci et a bientot sur la route

Message par **mato84** » mer. 24 août 2011 12:13

Super,bravo

Message par **Eaheru** » mer. 24 août 2011 18:03

Impecc Peter !

Message par **peter_moulin** » jeu. 25 août 2011 08:04

[quote="kriss46"]salut pierre
bravo pour ta restauration
pourrai tu nous mettre une photo de l'interieur (du tableau de bord,volant ,vitres...) ???
merci et a bientot sur la route

[/quote]

Avec plaisir, bien que l'intérieur soit moins avancé que l'extérieur. Il n'était pas sur le chemin critique du contrôle technique fixé comme objecif en Juillet

IMG_5272_red.JPG

Tissu d'ameublement acheté chez Reine tissu. Bon ce n'est pas du tissu depanoto, mais ouhlala c'est bien moins cher. Manque le galon à coller autour des panneuax de porte. Conseil: bien conserver tous les vieux morceaux ils sont fort utiles pour l'archéologie et la fabrication de patrons. Moteur essuie glace Reynel. Compas parebrise par motosympa62 http://www.citroen-ac4.fr/forum/memberl ... file&u=552 Montant en bois le long du pare-brise fabrication par le menuisier local. Peinture dans la grange que vous pouvez apercevoir derrière la voiture.

IMG_5273_red.JPG

Noter les clignotants/veilleuse. La confection de la pièce métalllique de support a été précédée d'un patron en carton. Bien plus simple que de tenter dessiner en 3D et de prendre des mesures.
Pneus: http://rosalie.forumsactifs.com/search? ... lts=topics. R16 marque Wanda (chinese) 900€ chez alibaba pneu livraison immédiate et gratuite. Bon ils ne sont pas double rivet et je perdrais au concours d'élégance. Mais ils ne sont pas mal et c'est moitié prix. A noter que 16 pouces * 2.54 = 406mm. Les 6 mm de rab ne sont pas de trop pour monter sur une jante de 400mm. Le garagiste s'est abimé le dessus des mains en rentrant la chambre. Faut dire que les talons sont épais! pneus de camionette agricole exige.

IMG_5271_red.JPG

Support aluminium entiérement travaillé à la main par fiston. Appareils achetés via le forum (merci aux vendeurs à prix honnête). Pour la montre et le manomètre d'huile ils ne sont pas nécessaires pour le contrôle technique. Et le mano huile est déconseillé ça fuit tout le temps si j'en crois le forum. Le kilométrage est faux. J'ai ouvert le compteur pour le faire fonctionner (usure des pièces) et calibrer le compteur de vitesse. (on fait tourner à la perceuse sur 100m (mesuré et non parcouru) et on mesure le temps)

J'envoie ces premières infos avant de tout perdre pour la 3em fois. Il ne faut surtout pas changer de page lorsqu'on est en composition de message

Message par **peter_moulin** » jeu. 25 août 2011 08:31

[quote="Eaheru"]Impecc Peter !

[/quote]

La suite pour ceux qui sont intéressés.

P1050114_red.JPG

Il manque encore pas mal de choses, le ciel de toit, les garnitures au-dessus des portes, les manivelles de glace ...Mais il faut conserver quelques travaux pour les vacances des enfants et petit enfants.

Marquage du tissu avant découpe

P1050088_red.JPG

agraphage

100_3796_red.JPG

bien utile quand la pluie et l'automne arrivent en Juillet

P1050119_red.JPG

Manque aussi la pièce (bakélite?) autour du commutateur central pour les phares. Quelqu'un a-t-il ça? ou des idées pour refaire.

Contrôle passé, en route pour la promenade. Bon faudra mettre des plaques et s'assurer ( une recommandation de la part des membres du forum?)

P1050122_red.JPG

Les premiers tests d'étanchéité ont été passés sous forte pluie d'orage. Sans la casquette il y avait autant d'eau qui ruisselait

à l'extérieur du pare-brise qu'à l'intérieur. J'en déduis qu'elle a un rôle important et j'ai mis du joint (sikaflex) entre la caisse et la dite casquette.

Message par **roadstera91** » jeu. 25 août 2011 08:39

Pour la collerette en bakelite autour du commutateur du volant .

Voir le club rosalie qui en a refabriqué .

Message par **PHIL 77** » jeu. 25 août 2011 10:42

Félicitation pour le travail accompli

, par contre tu as un tableau de bord de C4 "F" avec une carte grise de "G" et une casquette sans le "V" qui était monté que sur les "A"

[quote="peter_moulin"][quote="kriss46"]salut pierre
bravo pour ta restauration
pourrai tu nous mettre une photo de l'interieur (du tableau de bord,volant ,vitres...) ???
merci et a bientot sur la route

[/quote]

Avec plaisir, bien que l'intérieur soit moins avancé que l'extérieur. Il n'était pas sur le chemin critique du contrôle technique fixé comme objecif en Juillet

IMG_5272_red.JPG

Tissu d'ameublement acheté chez Reine tissu. Bon ce n'est pas du tissu depanoto, mais ouhlala c'est bien moins cher. Manque le galon à coller autour des panneuax de porte. Conseil: bien conserver tous les vieux morceaux ils sont fort utiles pour l'archéologie et la fabrication de patrons. Moteur essuie glace Reynel. Compas parebrise par motosympa62 http://www.citroen-ac4.fr/forum/memberl ... file&u=552 Montant en bois le long du pare-brise fabrication par le menuisier local. Peinture dans la grange que vous pouvez apercevoir derrière la voiture.

IMG_5273_red.JPG

Noter les clignotants/veilleuse. La confection de la pièce métalllique de support a été précédée d'un patron en carton. Bien plus simple que de tenter dessiner en 3D et de prendre des mesures.
Pneus: http://rosalie.forumsactifs.com/search? ... lts=topics. R16 marque Wanda (chinese) 900€ chez alibaba pneu livraison immédiate et gratuite. Bon ils ne sont pas double rivet et je perdrais au concours d'élégance. Mais ils ne sont pas mal et c'est moitié prix. A noter que 16 pouces * 2.54 = 406mm. Les 6 mm de rab ne sont pas de trop pour monter sur une jante de 400mm. Le garagiste s'est abimé le dessus des mains en rentrant la chambre. Faut dire que les talons sont épais! pneus de camionette agricole exige.

IMG_5271_red.JPG

Support aluminium entiérement travaillé à la main par fiston. Appareils achetés via le forum (merci aux vendeurs à prix honnête). Pour la montre et le manomètre d'huile ils ne sont pas nécessaires pour le contrôle technique. Et le mano huile est déconseillé ça fuit tout le temps si j'en crois le forum. Le kilométrage est faux. J'ai ouvert le compteur pour le faire fonctionner (usure des pièces) et calibrer le compteur de vitesse. (on fait tourner à la perceuse sur 100m (mesuré et non parcouru) et on mesure le temps)

J'envoie ces premières infos avant de tout perdre pour la 3em fois. Il ne faut surtout pas changer de page lorsqu'on est en composition de message

[/quote]

F

Message par **peter_moulin** » jeu. 25 août 2011 12:13

[quote="PHIL 77"]Félicitation pour le travail accompli

, par contre tu as un tableau de bord de C4 "F" avec une carte grise de "G" et une casquette sans le "V" qui était monté que sur les "A"
[/quote]

Le "V" est bien là même si à peine visible sur les photos, de toute façon c'est celui d'origine

.
Pour le tableau de bord voir http://www.citroen-ac4.fr/forum/viewtop ... =25&t=3293

Ce que tu ne sais pas c'est que le moteur est de Rosalie

Mais elle est belle et elle roule.

Cordialement, Pierre

Message par **JohnDoe1** » jeu. 25 août 2011 21:12

Bonjour

Bravo pour ce travail familial!

Message par **Eaheru** » jeu. 25 août 2011 21:39

Oui, ça fait plaisir à voir !

Message par **William29** » lun. 29 août 2011 11:45

encore une de sauvée, et plein de souvenirs aux enfants qui deviendront grands et qui pour eux comme pour son propriétaire , cette c4 sera la plus belle de la terre

Message par **Berjac** » dim. 25 sept. 2011 11:16

Bonjour

Message à Peter Moulin pour un correctif

Seuls les manomètre d'huile des AC4 premières versions avec tableau de bord blanc de forme ovale fuient car ils sont en ZAMAC

Ceux des AC4 NT , C4F et G n'ont aucun problème de ce type

L'essentiel est de vérifier l'étalonnage

Ton tableau n'est ,toutefois, pas celui d'une limousine " TOURISME " mais d'une UTILITAIRE . Ceci pour information

C4 C6 & C°

Message par **peter_moulin** » dim. 25 sept. 2011 17:22

[quote="Berjac"]Bonjour
Seuls les manomètre d'huile ...AC4 NT , C4F et G n'ont aucun problème de ce type
Ton tableau n'est ,toutefois, pas celui d'une limousine " TOURISME " mais d'une UTILITAIRE . Ceci pour information

C4 C6 & C°[/quote]

Merci des infos concernant le manomètre d'huile. Je vais me mettre en chasse.

Pour le tableau de bord je me suis référé au poste sur le tableau de bord http://www.citroen-ac4.fr/forum/viewtop ... =25&t=3293 et en particulier de la remarque de ... "Berjac "
[quote="Berjac"]
Bonjour
Sur les 3 tableaux rouge vert et beige ,seul le rouge est monté conforme à l'origine car il comporte l'enjoliveur chromé interposé entre tableau et planche de bord

[/quote]

Mais peut-être ai-je mal interprété les réponses sur le forum.

Amitiés, Pierre

Message par **nouveau en c4** » dim. 6 nov. 2011 19:20

Bonsoir et oui toujours le rabat joie il est de retour et confirme les dires de BERJAC le tableau de bord est celui d'un véhicule utilitaire il n ' a rien a faire sur une limousine-----------------

Message par **seb31** » dim. 6 nov. 2011 19:42

Pour les commentaires sur le combiné d'instrument:
-La forme est bonne, seul manque l'enjoliveur métallique entre la carrosserie et le combiné.
-Certains disent que c'est un combiné pour utilitaire pourquoi, parce qu'il n'a que 3 instruments!!!
Si vous relisez bien les propos de notre ami de la Creuse, il n'a jamais dis qu'il n'allait pas rajouter les manquants, d'ailleurs si vous regardez la photo ci-dessous on voit bien que les emplacements sont matérialisés au feutre. Il est simplement spécifié qu'ils ne sont pas utiles pour passer le contrôle technique.

combiné P.Moulin.JPG

forum.citroen-ac4.fr