Faux Cab C4F de Popeyecd

[POPEYECD]

Bonjour


J'ai déposé le moteur de la voiture pour le nettoyer et vérifier sont état.

faux cab 125.jpg

1 ère difficulté l'écrou du vilebrequin est dans un sale état, impossible à démonter.

PXL_20240115_103241029.jpg

En premier j'ai fait une clé à ergots dans un raccord de chauffage, mais les dents sont tellement déformées que je n'ai pas de prise.

Je vais être obligé de le couper
A 1 de C4F

Popeyecd

[schum22]

Peux tu faire un truc pour forcer ta clé maison à rester contre l'écrou pour ne pas glisser?

[francis71]

bonjour a tous et bonjour Popeyecd . un bon chasse en bronze et un bon marteau en viendront a bout , au pire une pointerole ce qui compte bonne longueur et rigidité pour pas pinailler . rien de tel que le choc pour desserer . tu peux préparer le terrain avec un coup de chauffe auparavant en laissant refroidir avant de taper ou au contraire bien refroidir avec une bombe de dégrippant thermique et laisser revenir a température ambiante . le but c 'est decoller la tension entre métaux . cette méthode burin n'est pas barbare a condition de ne pas tenter le blocage de rotation du moteur par un moyen quequonque . l'inertie des masses suffit et joue le role amortisseur .
j'ai trés souvent procedé ainsi et nos anciens aussi au vu de tous ces écrous maillés

[POPEYECD]

Bonjour


Merci pour vos conseils, j'ai mis du dégrippant , chauffé l 'écrou , bloqué la douille avec un fer plat et deux vis de 7mm dans les trous filetés.
rien ne vient.

Je vais réessayer

A 1 de C4F

[francis71]

marteau burin non coupant sinon tu détruit tout et cela va venir tout seul . j'en ai demonté 4 et remonté 2 sans aucun soucis . mais faut taper pas faire semblant ...marteau 1,5 kg pas moins

[POPEYECD]

Bonjour

J'ai soudé un raccord de chauffage sur les restes des canelures, puis essayé de desserrer avec une clé à griffes

+ rallonge ==> toujours bloqué

J'ai fini par couper l'écrou pour l'extraire

A 1 de C4F

Popeyecd

[francis71]

bonjour le principal c'est le résultat mais comme tu as du t 'emm ...er et avec quoi tu as pu couper l'écrou imbriqué dans son logement ? cela ne doit pas etre facile sans abimer autour bon aprés tout chacun sa technique .....ce n'est pas de la critique juste de la curiosité .

[POPEYECD]

bonjour

Avant de couper j'ai chauffé essayé de dévisser avec un chasse goupille + massette, etc

Pour couper j'ai fait deux trous à 180 °avec un mèche de 7 mm il restait 1 mm de matière,
l’écrou affaibli a fini par se dévisser.

Il faut que je trouve son remplaçant

A 1 de C4F

Popeyecd

[francis71]

bonjour a tous , bon , voila une bonne astuce le coup des deux trous diamétralement opposés , a se souvenir .

[POPEYECD]

Bonjour


En tournant le moteur à la main, j'avais un bruit de ressort au niveau de l'arbre à came.

j'ai trouvé le coupable un ressort cassé sur le blocage des poussoirs.

Poussoirs C4F.jpg

Deux des poussoirs pivotaient à chaque tour, j'ai bien fait de les démonter.

Je vais démonter le reste du moteur pour être sur qu'il n'y a pas d'autres surprises.
j'ai hésité a démonter le moteur, il paraissait en très bon état.

A 1 de C4F

Popeyecd

[francis71]

bonjour a tous , bonjour popeyecd sage décision de tout démonter et controler lorsqu'il sagit de mécaniques qui ont tournées on ne sait combien de temps . le nettoyage des vieilles boues huileuses et tout le toutim ...c'est sur qu'on voudrait toujours que cela fonctionne sans rien avoir a faire mais c'est pas comme cela que ca marche . on a un gros avantage les bricoleurs qui pouvons le faire car je n'ose imaginer le budget pour les autres

[POPEYECD]

Bonjour

Je continue mes vérifications sur le moteur.

En plus du ressort cassé, l'état de surface des poussoirs n'est pas top.

Je me demande si une rectification n'est pas nécessaire pour limiter les bruits de fonctionnement, et améliorer le rendement.

poussoirs gauche.jpg

poussoirs droits.jpg

A 1 C4F

Popeyecd

[leppoc]

Effectivement sale tête

une rectification + une cémentation ?
aie aie

et prendre d'autres poussoirs?

[POPEYECD]

Bonsoir

Je ne sais pas si dans les années 30, les traitements pour durcir l'acier existaient.
ou si les pièces étaient juste rectifiées avant montage.

Si vous avez des infos !!!!

A 1 de C4F

Popeyecd

[francis71]

bonjour , bien sur que oui dans les années trente la trempe des métaux etait connue depuis belle lurette ... depuis l'age du fer trés vite des essais de toutes nature ont eté effectués pour durcir le métal des lames de couteaux épées et diverses armes en découlant .... trempe , sementation , acier damas , fabrication de ressorts etc etc ...puis petit a petit l'avancée technologique a poursuivie son chemin et c'est affiné et surtout a été devellopé plus scientifiquement au 18 iéme siécle .

[louis88]

Bonjour

Prends contact avec techniprofil
http://arbresacamestechniprofil.com/

[POPEYECD]

Bonjour

Merci Louis pour l'info.


A 1 de C4F

Popeyecd

[POPEYECD]

Bonjour


Merci Francis71 pour cette réponse détaillée.

Mais je cherche en plus à savoir si les poussoirs étaient traités, car lorsque l'on
regarde leur aspect il semble qu'il n'y a pas de traitement, ou de tempe.

A 1 de C4F

Popeyecd

[jeannot 33]

Arbre à came et poussoirs sont cémentés.

[corten31]

je ne peut répondre à cette question mais si tu veut vérifier l'état de dureté des poussoirs tu les places dans un étaux
et tu donne un coup de lime plate dessus si elle à tendance à glisser c'est bon signe

[corten31]

Et tant qu'ont parle cémentation voici un lien inintéressant pour restaurer soi même certaines pièces .

https://www.rationalstock.fr/catalogue/ ... 0802000007

[francis71]

bonjour , la poudre a cementer j'avais procedé a cela pour des petites piéces de mécanismes de platines a silex ou a percussion avec apparemment de bons resultats mais sur des piéces comme ici qui subissent des petits milliers de frottements par minute je ne sais si cela serait suffisant .... en tout cas c'est facile a mettre en oeuvre
pour le poussoir , déja lui rapporter un etat de surface correct et polir cette surface puis proceder a la cémentation . chauffage au rouge sombre avec un petit chalumeau sur la partie a cementer et la plonger dans la poudre , puis dans de l'eau pour refroidir
juste le dessus et progressivement descendre le reste pour refroidir le reste . l'opération peut se réiterer plusieurs fois de suite .....
S . G . D . R . sans garanti du résultat
je rigole mais ce poussoir en fonte risquerait de ne pas apprecier ces trempes successives .
le plus simple serait que tu en trouves un jeu moins marqué
j'ai peut étre cela je regarde l'état dans la journée et te dis .

[jeannot 33]

Mais monsieur Augeureau est certainement le plus à même de vous répondre !!!!!

[francis71]

20240126_180250.jpg

bonsoir popeyecd , voila photo des poussoirs dispos , ils sont biens marqués aussi .
au vu de l'arbre a cames que j'avais poubellisé je ne suis pas surpris mais je n'avais pas regardé de prés l'état .
si tu es interessé malgré tout , ils sont pour toi .

[jeannot 33]

Bonjour,

Il y a un bon moment j'ai fait rectifier arbre à cames et poussoirs chez Augereau, très bon travail. Il m'avait demandé lui même d'envoyer aussi les poussoirs. Si l'on ne fait que l'arbre cela va tourner carré!!!!

[louis88]

Bonjour

Techniprofil m'a refait des poussoirs neufs , environ 25€ le poussoir .

[POPEYECD]

Bonsoir

Merci pour vos réponses et la proposition de Francis71.
Je m’oriente vers une demande de devis pour faire rectifier l'arbre et les poussoirs.

Si le cout est raisonnable, je passerai par la case rectif.

A 1 de C4F faux cab

Popeyecd

[POPEYECD]

Bonjour


J'ai trouvé dans une boutique de matériels agricole
l’écrou avec les bonnes côtes , reste a recréer la partie insérée dans la poulie

Ecrou C4F.jpg

A 1 de C4F

Popeyecd

[POPEYECD]

Bonjour


J'ai retaillé l'écrou du vilebrequin C4F, enlevé par partie encastrée dans la poulie.

ecrou C4F -1.jpg

Je vais utiliser la douille maison faite pour la C4G, pas très esthétique mais qui passe
entre le longeron et la poulie.

https://www.techniekwebshop.nl/vadersta ... 04557.html

https://www.agrizone.net/piece-agricole ... Z000056726

A 1 de C4G
Popeyecd

[roadstera91]

Bonjour


J'ai trouvé dans une boutique de matériels agricole
l’écrou avec les bonnes côtes , reste a recréer la partie insérée dans la poulie

Ecrou C4F.jpg


A 1 de C4F

Popeyecd

Ca s'est interessant .
Je veux bien l'adresse du magasin .